Jeg har mange gange tidligere anprist DB rows og erklæret at ikke kun er det en af de bedste ryøvelser der findes, det er også en de bedste øvelser findes – period.
Få øvelser er så store, rene & rationelle som DB rows. Listen er kort. Endda så kort, at DB rows er på en top 4 af øvelser jeg ville tage med mig på en øde ø, eller hvis jeg skulle nøjes med 4 øvelser resten af livet.
Jeg har nået et punkt nu, hvor det efterhånden er nemmere at skrive en ordentlig artikel om dem, end at besvare de mange henvendelser, hvor en sådan efterlyses. Eller svare på de mange spørgsmål. I artiklen her vil jeg berøre hvorfor øvelsen er så god som jeg påstår, og jeg vil beskrive teknikken. Derudover vil jeg komme med nogle tips til implementering, så du kan drage gavn af den i din træning.
Lad os starte med at definere den: DB rows er klassiske one-arm DB rows on a bench, hvor man har et bøjet ben og en strakt arm på en bænk, det modsatte ben på gulvet, og så en håndvægt i den frie arm, som man trækker op og ned. Det er først og fremmest en rygøvelse.
Trods øvelsen er så massiv og effektiv som den er, så er der forbavsende få der laver den i dag. I stedet laver mange en masse Instagram-øvelser, ting som strict, langsomme one-arm cable pulldowns med fuld fokus på squueezee og kontraktion, samt ting som pulldowns, cable rows. Kabeløvelser generelt er fine, og jeg laver maser af dem, men de bør være somewhat sekundære ift basen i rygtræningen, som bør bestå af DB rows og varianter af kropshævninger. Og hvad den der one-arm pulldown Instagram-øveslse angår, så er det nok en af de mest ineffektive rygøvelser, der findes, primært fordi den mekaniske spænding er for lav. Den kan være fint krydderi, finisher, ikke et måltid.
Men egentligt burde der stå “fordi” i stedet for “trods”, fordi forklaringen er, at DB rows er vanvittigt hårde. Virkelig vanvittigt hårde. Ligesom squats, bulgarian split squats og dødløft, så er hele kroppen på arbejde. Alt straffes, hjertet hamrer, og luften bliver dejligt kold. Netop fordi øvelsen er så krævende (men også tilsvarende effektiv og udbyttegivende) er der så få der laver den. Biologi skyder gerne gernevej, og vejen til at gå over og reppe lidt kabeltræk er meget kortere.
Øvelsens rationalitet
DB rows er samlet set den bedste rygøvelse der findes. Kropshævninger er geniale, men de er mere på lats (afhængig af greb og teknik), hvorimod DB rows er på det hele – inklusiv lats. Chin-ups er en renere og måske bedre lat-øvelse, men DB rows går det hele med. Det er også det, der gør den så vanvittigt krævende. Så mange muskler arbejder på én gang. Ikke kun kan man arbejde med tunge vægte, hvilket er afgørende for hypertrofi og styrke, man kan også arbejde med et fuldt bevægeudslag. Der er god mulighed for både lang range of motion samt stræk over musklen (i bunden). Ydermere er det ikke en øvelse der lider så meget af mange reps, kvaliteten kan bestå. Og var det ikke festligt nok, så er styrkekurven også solid: Vægten er ikke uforholdsmæssig tung fx i bunden eller i toppen. Med god teknik er kurven helt fint. Og i modsætning til kropshævninger, så kan du også arbejde med medium og lette vægte på DB rows. Du er ikke bundet af din kropsvægt. Det betyder du kan lave alt fra low til high reps, og alt har sin plads.
Man bruger heller ikke for meget energi på at stabilisere overkroppen i bevægelsen. En grund til at Barbell rows for mange er tæt på at være en lorteøvelse er, at man bruger alt for meget energi på at holde overkroppen. Kroppen har kun så meget neuralt output: Jo renere det går til target musklerne, jo bedre. I DB Rows går den meget rent til selve rowingen, ikke stabilisering.
Den systemiske belastning er også intens. At lave ét sæt føles – og er – systemisk som to. Det er dét der er med til at gøre øvelsen så stor, så stimulerende, så kcal-forbrugende.
Bulk it up
DB rows er en god øvelse at blaste i bulk perioder: Smadr igennem på full offence og prop kæften med masser af kvalitets kcal. Så vil kropsvægten skyde i vejret. Det er en meget “stor” øvelse. Af den årsag anbefaler jeg ikke at man helt smadrer sig i den i cut-perioder. Lad tilgangen i cut-perioder være lidt mere afmålt, moderat, relativt set. Men i bulk-perioder kan du go to business. Det har jeg selv gjort med min “Store DB row dag”: 15-20 worksets. Mere om den længere ned i artiklen.
Bulking på mælk & DB rows, bw ca 118 kg – tager efter en Store DB Row-træning
Min erfaring på DB rows er at man man blive ved og ved i den, hvis man bygger konditioneringen op og bruger noget god variation også. Ikke løfte de samme kg og reps hele tiden. Sørg for at periodisere tilgangen. Jeg har perioder med høje reps, dvs 15-25 reps (tempo 2010) og perioder med tunge sets, dvs op mod 82 kg (det tungeste jeg har kørt i klassiske DB rows er 91 kg og i stående DB rows 115 kg). Worksets for mig når øvelsen kommer efter kropshævninger er typisk 54-66 kg, eller ekskursioner til 50-70 kg. Gode rep sæt vil være fra alt mellem 42.5 til 50 kg, når vi taler om at nå et ganske højt antal reps. “Tunge” DB rows vil jeg beskrive for mig som ca 66 kg og tungere.
Teknik varierer efter loading. Glem alt om at tunge sets skal være pæne og nydelige som high-rep sets. Teknikken ændrer sig med kg og det er en del af det. Så rep-sets med 30-40 kg vil se pænere og mere ordentlige ud end reps med 60+. Sådan er det. Tunge DB rows samt meget hårde DB rows er med noget bevægelse, noget momentum. Det gælder også fx tunge BB curls. Det gælder også de Pro BBere der har kørt DB rows. De tunge sets er med lidt momentum og kropsbevægelse. Og det er godt. Det giver i øvrigt også en særlig nydelse og oplevelse, når så man går ned og repper ud på 35-42 kg DBs.
Skal man undgå at køre død i den skal loadingen varieres. En masse tunge sæt gør man hurtigt vil stagnere. Mix it up – det vil stimulere mere hypertrofi også.
Teknik:
Oh my… hvad jeg ikke har set gennem tiden. Teknik er svær at beskrive på skrift og den vil også afhængige af din bygning. Men generelt kan man sige følgende: Overkrop skal ikke være vandret men lidt oprejst/incline, uden det går hen og bliver en shrug. Støttearm og ben på bænk skal placeres naturligt og passende til ens bygning. Håndvægten holdes neutral (a la hammercurl) og trækkes både opad og bagud i en semi-bue. Det er altså ikke lige op og ned, men også bagud. Og tilsvarende ned og frem igen. Dét er bevægelsen. Upper trapz skal lave intet: Til gengæld skal lower trapz blive toast! Tilstræb at have chest up og svaj i lænden (strit med halebenet). Støttebenet på gulvet skal placeres godt ud til siden, væk fra bænken. Alt man spænder og gør er “under armhulen”, ikke over. Håndvægt, skulder og albue skal følges ad: Albue skal IKKE trækkes op og forbi kroppen! Og skulder skal IKKE glide frem (altså ned mod gulvet)! Nakken holdes rimeligt neutral. Altid stropper.
Manges teknik er ude i skoven, og for nogle tager det uger eller måneder at ramme den. Men når så du rammer den… hvilken symfoni. Hvilken Beethovensk muskelkoncert, hvilken karnal eminens.
Som jeg har nævnt tidligere oppe: Tunge sets ser anderledes ud end strict sets med færre kg. Teknik ændrer sig med load og det er meningen.
Implementering
Jeg kunne skrive tæt på en bog om at implementere DB rows, men nogle vigtige ting: Lad øvelsen være kernen sammen med kropshævninger. Det betyder at du giver den prioritet. Lad den være første eller andenøvelse (efter kropshævninger) evt varieret. I perioder kan du også lade den være 3. eller 4. øvelse. Det kan fungere rigtigt fint, da al den pre-exhaust kan ændre hvordan man mærker øvelsen. Men det kræver øvelsen er på plads først. Så langt de fleste skal lægge den mod eller i starten af deres rygtræning. Læg alt the cable stuff efter DB rows
Alt mellem low og high reps fungerer og jeg kører det hele. I perioder har jeg kørt den tidligere nævnte “Store DB row dag”. Her har jeg lavet 15-20 sæt DB rows med alle slags sets: Tunge, lette, low rep, high rep, contraction pauses, fast reps, slow reps. 15-20 sets. Min erfaring er at netop DB rows kan konditioneres til at tåle mange sets, specielt hvis de står mere eller mindre alene. Sammen med hård rygtræning iø ville jeg typisk foreslå 3-5 sets. For dem der er rutinerede nok til at have den som 3. eller 4. (eller 5.) øvelse, så er min anbefaling generelt højere reps her. Ikke tungt low rep.
At holde pause i toppen – contraction pauses – er en rigtig god ide for nybegyndere og intermediære, der skal lære DB rows. Pausen i toppen afslører/tvinger god teknik. Og vil altid udstille hvis vægten er for tung. Den har det også med at øge kontakten, “bid”, i de rette muskler. Derudover er det en udtrætningsteknik og mulighed for variation. Contraction pauses er meget værdifulde for mange, specielt i starten og ellers som variation!
Ift tempo anbefaler jeg generelt 2-3 sek ned og hurtigt eller x op, afhængig af situationen. 4s ned er også ok men er ikke det jeg typisk sætter folk til. Det kan også hen og blive lidt for langsomt.
Hold håndvægen hele tiden, ikke stille den på gulvet.
Filosofi
Når jeg laver DB rows ynder jeg at drømme mig væk til Fransk Guyana, fangekolonierne på Îles du Salut, der eksisterede i 100 år fra 1852-1952. Fransk Guyana er en af mange dele af historien, som man ikke taler om. Storforbrydelse begået af påstået civiliseret samfund. Belejligt glemt og pakket væk, da senere og større forbrydelser mod menneskeheden fylder bevidstheden og pladsen i historiebøgerne. Frankrig sendte alle uønskede elementer, alle dets forbryderiske elementer, produkter af fattigdom og social armod, til fangekolonierne på hvad der så modbydeligt var benævnt “Frelsens øer” til noget der ikke var langt fra den visse død. Frankrig meldte også helt officielt ud, at rehabilitering var håbløst. Da forholdene var værst døde 80% af fangerne, altså de færreste nåede overhovedet at udstå deres straf, der tilmed var drakonisk lang, tit årtier, og mange dømt uden antydning af retfærdig rettergang – en i forvejen sjælden størrelse, selv anno 2024. Alskens tropesygdomme, underernæring, ekstremt klima med varme temperaturer, dehydrering, brutalitet fra fangevogtere, vold mellem de indsatte (i stedet for at holde sammen og forsøgte at flygte), umenneskelige opbevaringsforhold, isolationsfængslinger der varede årevis, og en hverdag med ekstremt slavearbejde var blot en del af den cocktail de led døgnet rundt.At flygte var noget nær umuligt. Straffen var isolationsfængsel på sulterationer i 2-5 år, eller blot halshugning ved guillotinen. Udover fangerne var i lænker & i celler og bag høje mure med vagter, så cruisede dusørjægere rundt, fyrsteligt belønnet af fængslet for evt fangst. Nå ja, og så var det ude på øer – en af dem Devil’s Island – så man skulle også lige skaffe en båd og krydse farvandet, der var fyldt med hajer. Kolonierne er skildret i Franklin J. Schaffners storfilm & mesterværk “Papillon” fra 1973 med Steve McQueen i hovedrollen.
Så når du er nede og skal træne dine DB rows, så drøm dig for en stund væk til Devil’s Island, til de titusindvis af menneskers skæbner og forestil dig blot kort deres usigelige lidelse. Duft havet, og gå så til den.
Når jeg taler om at give øvelsen prioritet så mener jeg også mentalt: Associer din rygtræning med DB rows. GLÆD dig til den. Besøg Devil’s Island, nyd opholdet. Nyd at du går til den og smadrer igennem, og nyd hvor kold luften bliver og hvordan hjertet hamrer. Alt sammen en del af rejsen mod massivitet.
Fantastisk skriv💪
Tak, Hr.!
Er Papillon (2017) noget værd?
Ja det er den – tydeligvis lavet af passionerede, entusiaster. Men også ~en halv time kortere end originalen, og det kan historien ikke bære. Og den oprindelige er noget helt særligt. At den skulle være så kort – altså ½ time kortere end den oprindelige – er helt sikkert en studio decision. Stod det til filmholdet er jeg ikke i tvivl om den var det længere.
Men at mangle den halve time er kritisk. Det er dog ikke deres skyld.
Den nye vil jeg særligt rose for sekvenserne omkring Devil’s Island.
Jeg har nu set Papillon (2017) på din opfordring. Glimrende film. Uretfærdighed er bare et godt tema. Det ledte straks tankerne hen mod Shawshank Redemption. Jeg tror du kan have ret i at den blev cuttet kort. Men modsat dig synes jeg faktisk det var Devil’s Island sekvensen der led det største tab, det kunne godt have været længere. Derimod lykkedes de vildt godt med at illustrere hvor ubarmhjertigt det må være at sidde afskåret i isolation med kun en lille madration tilgængelig dagligt.
Så har jeg to spørgsmål der handler om noget helt andet end det artiklen egentlig handlede om.
1) Hvad er din holdning til forskellige former for faste, som f.eks. intermittent fasting som længe har været ret udbredt? Grunden til spørgsmålet er at du før har nævnt, jeg tror det var i en Nedergaard podcast, at du har været i den helt anden grøft hvor du basically har “anti-fastet” ved at stå op om natten for at spise, ud fra tesen om at det at minimere tiden i en katabolsk tilstand opvejer det lille søvntab. Men kan faste, som IF, overhovedet have sin plads eller skal samtlige individer afholde sig fra det? Kan det være et fint redskab til folk der blot forsøger at tabe sig, for den trænende der træner på ekstremt hobbyplan (eller vil selv sådan et individ være langt bedre tjent med at spise mere regelmæssigt) eller bør alle se helt bort fra faste og One Meal A Day.
2) Polyester og syntetisk tøj. Det forekommer meget svært at finde tøj der ikke som minimum er et blandingsprodukt af en eller anden form for plastik. Når man søger på 100% cotton sokker feks så finder man tonsvis af sokker der er markedsført som bomuldssokker, og så kigger man og så er 60-80% bomuld, og resten er polyester/elastan/nylon/spandex. Ligeledes med uldsokker, som feks dem fra Darn Tough der er ekstremt dyre men også ekstremt holdbare, de består også af 60% uld og så er det resterende syntetiske fibre, angiveligt det der er med til at gøre sokken mere robust. Bambus er ligeledes markedsført som et naturligt produkt, men udvindingen af bambus til brug i tekstiler skulle være ret toksisk. Jeg har dog svært ved at gennemskue om det bare er processen med bambus der er giftig, og om det egentlig er et sundt nok produkt når det når frem til slutforbrugeren.
Ift. BPA eksempelvis har du sagt at man skal gøre sit for at minimere eksponeringen, og at BPA-erstatninger også kan være skadelige så man generelt skal holde sig helt fra plastik. Gælder det også syntetiske fibre som de førnævnte feks? Fordi hvis en 70-30 bomuld:syntetisk sammensætning kan gå an, så sparer det en for meget hovedpine ved ikke kategorisk at udelukke alt der ikke er 100% bomuld eller 100% uld. Hvad tænker du? Er det relativt ufarligt at gå med tekstiler der har lidt syntetisk i sig, eller skal det undgåes? Går du selv udelukkende i 100% bomuld?
1.) Hvis konteksten er at øge muskelmasse og have relativt lav eller ihf kontrolleret fedt% så ville jeg ikke bruge decideret “faste”, og ihf ikke et eller andet One Meal A Day koncept eller hvad end trender. Faste og bodybuilding/fitness er ikke gode venner.
Det være sagt, så er ens kropskomposition formentligt tjent med en “zig zag” approach. Dvs perioder – relativt korte dvs ikke uger og bestemt ikke måneder men dage – der ligger kalorietunge eller kalorierelette. At have dage med ret lave kcal her og der er nok også en god ide, men de skal placeres meningsfuldt ift ens træning, og det er *ikke* en approach der tjener Bodybuilding.
Faste er selvsagt et gangbart værktøj for folk der “blot forsøger at tabe sig”, men den målsætning handler jo mere om psykologi end compliance. For folk der træner hårdt og seriøst mener jeg faste skal have en ret lille rolle. Men dog en vis rolle. Men kortvarig. Og ikke hele dage med faste, fx.
Faste er formentligt ret potent som sundhedsintervention, eller ihf potent. Men når man samtidig træner og spiser sundt (og sover godt og dyrker cardio), så har man allerede hentet meget.
Det med at spise om natten var/er en nødvendighed for at få kcal nok. I perioder har fået op mod 8000 kcal om dagen, og det skete kun med stor feeding om natten også. Skal man optimere bodybuilding så tror jeg at en shake (whey) om natten er en god idé. Og måske særligt i perioder med kcal deficit og fokus på cut for at minimere katabolisme.
Omvendt har metabolismen formentligt også godt af “pause” og reset hen under natten. Så der er gode argumenter begge veje. Jeg anbefaler ikke en natshake fast året rundt, men i perioder. Det lægger så også til grund man er meget fysisk aktiv, ikke spiser andet end gode sunde madvarer, og at man ikke har uforholdsmæssig fedtmasse.
Helt generelt: Folk bør holde sig fra diverse “trends” fra diverse folk på “sociale medier”.
Tak! Når du mener “fastevinduer” skal placeres meningsfuldt, mener du så feks på dage hvor man enten ikke træner, eller dage hvor ens træningspas er lettere? Eller er det på “makroplan”, forstået på den måde, at det handler om hvorvidt man er i gang med et cut eller bulk.
“Vinduer” kunne være at forlænge rummet hvor man måske venter med at spise morgenmad.
Det kunne være fx i en periode hvor arbejde eller andet fylder mere og træningen mindre, eller lige før starten af en bulk periode. Så lad os sige du lige har haft 5 dages kcal deficit i streg og skal i gang med en uges bulk, men først træner midt på dagen, så kunne det være at vente med at spise til lige inden (eller under) træningen. Den slags små vinduer, som er meget fjernt fra hele dage, og også ok fjernt fra halve dage, som IMO koster alt for meget muskel.
Hvori består det gavnlige ved at have de her små faste perioder? Er det fordi der er noget sundt ved det? Eller er det bare fordi man kan slippe afsted med det, selvom det ikke er det optimale at gøre?
2) Det er svært at svare på, og jeg ved ikke om nogen kan sige sikkert de har svaret. Jeg vil sige helt generelt at jeg ville gå meget mere op i hvad indtages end hvad er på huden. Selvom huden måske kan optage en del ting (delvist), så er der også virkelig meget den IKKE kan optage. Langt mere, faktisk. Før man har fået styr på hvad ryger i munden og elimineret the usual suspects, så ville jeg ikke tænke meget over tøj.
Problemet er jo også helt generelt at ting er sundhedsskadelige. Altså, alt har fordele og ulemper. Alt. Spørgsmålet er hvor væsentligt det er, og det er der ikke nok viden om.
Jeg ville prioritere økologi, svanemærket og minirisk osv før jeg gik all-in på tøj. Samt eliminere ting som at drikke af plast, varme i plast, plastikopbevaring, plastikfilm, bagepapir med skadelig belægning, al den slags. Før det er gjort er det forkert prioriteret at gå ind på tøjet. Smid gammel keramik ud.
Jeg forstår (og deler) din bekymring. Og spørgsmålene er reelle nok, men svarene kender vi ikke. Men det minder mig lidt om når folk præsenterer et-eller-andet nyt af en slags biohacking intervention: Hvis ikke man spiser en god konsistent fitness diet, hvis ikke man træner flere gange om ugen og hvis ikke man dyrker cardio, hvis ikke man får frisk luft, sol på kroppen, levet et rigt liv og har fjernet de værste syndere i hverdagen, så er den slags interventioner helt off. Gør det der får dig 80-90% hjem. Der er hverken timer nok i døgnet eller mental energi nok.
Mange tak igen! Og det giver god mening. Jeg har tit undret mig over feks at det at røre en kassebon skulle kunne være nok i sig selv, selvfølgelig bedre at fjerne eksponeringen end villigt tage imod den, men det lyder bare vildt hvis en så triviel ting skulle kunne have noget at sige i det store billede.
Det du siger giver også god mening ift. at fluekneppe småting når der er større fisk at stege. Jeg har selv haft en tendens i starten af min “træningskarriere” til at fluekneppe detaljer frem for bare at gå op i det der nok egentlig var vigtigst. Feks om man får shaken 30 min før eller om det skal være 15 min før, om man har måltider med over 25g protein og man bekymrer sig om optag osv. istedet for at sørge for man har sovet nok og man er dækket ind med protein generelt (specielt hvis man bare er hobbybuilder).
Så et sidste spørgsmål jeg heller ikke ved om der er lavet noget forskning på, måske det skal stilles til Nedergaard. Har du nogen idé om hvor meget “irreversibel skade” man yder på sin krop, på forskellige parametre, ved at være usund igennem længere tid? Findes der noget forskning der taler om noget lignende? Jeg tænker feks hvis man har person A og person B. Person A træner ikke og lever moderat sundt og er normalvægtig fra vedkommende er 15 til han fylder 35. Person B træner heller ikke fra vedkommende er 15-33 og han er overvægtig og lever usundt, men fra han er 33-35 træner han meget og lever sundt og rammer den samme vægt som person A. Hvor meget dårligere stillet, hvis overhovedet, er Person B end Person A? Her tænker jeg ikke nødvendigvis på muskelmasse som nok er højere for B end A, men mere den hormonelle profil, biomarkører osv. har man gjort meget “skade” der ikke kan reddes?
Den med kassebon og BPA er desværre god nok, efter undersøgelser at dømme. Men, det er jo faset ud og BPA er væk vist fra 2019, og bare fordi substitutten *måske* ikke er god er det slet ikke ensbetydende med der er nogen sammenligning. Så vidt jeg er orienteret er kvitteringer i dag slet ikke en thing på samme måde.
Det du beskriver er meget almindeligt. Det er primært et problem når micro management kommer på bekostning af de store linjer. Der findes jo mexicanske tagarbejdere der intet aner om noget af den slags og absolut ikke dyrker “fitness”, men de knokler røven i laser og spiser en masse og har langt mere fysik end masser af unge mænd som får en masse garbage-info fra instagram, som de alligevel ikke kan sætte sammen. Værdien af hårdt arbejde.
Dit spørgsmål er fint. Hvis det er som voksen ville jeg ikke tænke for meget over det. Hvis man er fed og usund som barn (navnligt, fed) så er det en anden snak. Det kan have effekter hele livet videre, og det er vanrøgt som mange forældre i dag feder deres børn op og pacificerer dem med skærme og serverer shit mad. Men som voksen ville jeg ikke tænke for meget over det, bare du ikke går hen og decideret udvikler diabetes, svær forfalkning (det kræver immervæk en seriøs usund indsats at nå derhen). Biomarkører er jo surrogater, og netop det forkerte at se på. Man skal se på outcomes. Mit BUD er at retter man skuden op i rimelig tid inden isbjerget rammes, så er man i sidste ende ret godt kørende. Nu nævner du alderen 15, jeg ved ikke hvor cut-off går. Om det ligger lige på grænsen.
Ift dit spørgsmål tager organerne jo næppe skade, trods livsstilen. Jeg vil sige at så længe man retter skuden op der i start 30erne, hvor mange livsstilssygdomme begynder at udvikle sig, så tror jeg det er fint.
Der er jo masser af mænd der ikke har trænet som begynder som ~35 årige og bliver seriøse jern. Både muskuløse og stærke.
En vigtig pointe ift alt det her med BPA og hormonforstyrrende ting: Det vigtigste er det der sker i livmoderen, som er uden for ens kontrol. Dér finder den androgene programmering sted. Eksponering efter der har meget mindre betydning. Der er indikatorer her som digit ratio på højre hånd, anogenital afstand, FSH og LH niveauer sammenholdt med testniveauer, kønsudvikling, mv.
Det virker bare vildt hvis en berøring med en kassebon, hvor kontakttiden er så lav, skulle kunne være skadelig, specielt med tanke på hvad du siger omkring optagelse igennem huden. Fordi så må andre ting for alvor kunne være virkeligt skadelig, hvis så lidt er nok.
Tænker du det samme med testosteron osv? Hvis man har levet usundt og som overvægtig fra 15-33 og har sendt testosteronniveauet langt ned, vil der så ikke være en effekt af at man har levet så mange år med lavt testosteron niveau? Og dernæst, kan testosteronniveauet kravle tilbage til hvad der ville have været det habituelle niveau hvis man altid havde været normalvægtig og moderat sund?